Ösifreund,

ich stoße mich bei dir gravierend an einem Wort. "Erlauben", bzw zwei Worte sind es eher, denn du schreibst von "nicht erlauben".

Ich würde meiner Frau NICHT verbieten, an so einem Projekt teilzunehmen, aber sie wüsste, ich fresse das absolut zähneknirschend und es würde NICHT zu meiner Freude geschehen, bzw. ich hätte etwas dagegen und es würde mich verletzen. Täte es sie es trotzdem aus rein egoistischen und selbstdarstellerischen Motivationsgründen, so wüsste ich um meinen Stellenwert und dann läge es an mir, dass ich mir meine eigenen Gedanken zu unserem Status Quo mache. Ich würde meine Frau NIE fremdbestimmen, aber Rückschlüsse aus ihrem Verhalten würde ich mit tödlicher Sicherheit ziehen. Und aus den Rückschlüssen würde es meinerseits Entscheidungen geben. Das ist mal sowas von amtlich.

@Mockhammed:
Du selbst sagt aber, dass es auch "echte" Swingerpaare gibt und bei den anderen Paaren scheint zumindest ein Teil damit auch kein Problem zu haben. Nie habe ich gesagt, dass es viele sind, aber es gibt sie. Man könnte fast glauben, dass du aus Prinzip widersprechen willst, wenn du dir gleich beim zweiten Satz selbst widersprichst.
Allerdings finde ich es anmaßend zu behaupten, dass solche Paare keiner echte Beziehung führen oder sich innig lieben. Nur weil wir es so nie aushalten würden muss deren Liebe doch nicht unecht sein?
Ich weiß nicht, ob sie es machen, weil sie Küsse wirklich intimer finden oder weil sie sich noch etwas für ihr Privatleben "aufsparen" wollen, das wirklich nur dem Partner vorbehalten ist. Das ist auch oft bei Paaren, die bei Seitensprügen freizügiger sind der Fall, irgendeine Praktik bleibt nur dem Partner vorbehalten. Treue definieren viele ähnlich, aber es gibt dennoch genügend unterschiedliche Schmerzgrenzen und über das Küssen, damit fing diese Diskussion ja an, wird noch am ehesten hinweggesehn.

femmanie schrieb

naja egal ob die 2 jetzt sex hatten oder nicht in welcher form auch immer,unter sehr guten freunden(freunden fürs leben) knutscht man nicht rum!
mal ganz davon abgesehen ob alex ne freundin hat oder nicht,
dabei spielt für mich auch keine rolle was caro zugibt und was nicht!
ich für meinen teil finde meine besten freunde nicht sexuell atraktiv,aber evtl bin ich da ja auch etwas altmodisch?!

Selbst wenn man die Freunde attraktiv oder sexuell anziehend findet, so gibt es unter intelligenten Menschen eine eherne Regel: Freunde und Arbeitskollegen haben GESCHLECHTSLOSE Wesen zu sein.
Das zu kontrollieren und zu steuern sollte den zivilisierten Menschen mit entsprechend entwickeltem Intellekt vom promiskuitiven Primaten unterscheiden.

Für mich stand schon mit 16 Jahren fest, die Freundin eines besten oder guten Freundes ist sogar NACH der Beziehung noch ein Tabuthema. Anderes Verhalten bringt nur Trouble. Später wurde das, mit einer einmaligen Ausnahme, auf Frauen ausgedehnt, die generell in einer festen Partnerschaft leben.

barefaced,

es gibt extrem WENIGE "echte" Swingerpaare. Und die Leute, denen es vorgeblich keine Probleme bereitet, wollen nur legitimiert und vom Partner abgesegnet fremdpoppen. Dazu belabern sie den Partner solange, bis dem Partner Frikadellen an beiden Beinen wachsen. Teils wird sogar mit Psychodruck gearbeitet und das Instrument zur Eherettung verquast. Darum gibt es dort auch keinerlei Widerspruch, den du konstruiert sehen möchtest. Logischerweise, denn dein Konstrukt ist völlig absurd und leider absolut weltfremd.

Ein ehemals guter Kumpel von mir war hochintelligent, aber ein extrem faules Schwein. Der hat nach seinem Studium über sein gutes Aussehen als Mann den Einstieg ins Milieu geschafft und Frauen für sich (an)schaffen lassen. Über ihn hatte ich die Möglichkeit aus berufenem Munde zu hören, wieso Prostituierte nie den zahlenden Gast küssen. Und ja, sie halten den innigen Kuss mehrheitlich (zu fast 100 Prozent) für intimer als GV und sehen das als Zeichen für echte (!!) Gefühle, die nicht an einen Kunden weitergereicht werden.

@Mockhammed:
Hm, da kommen wir wohl auf keinen Nenner, denn ich denke schon, dass es Menschen gibt, die damit leben können und sich dennoch lieben. Deswegen empfinde ich die Aussage, dass es nur wenige echte Swingerpaare gibt eben als Widerspruch zur These, dass kein Mensch auf dieser Welt mit so etwas wirklich gut und problemlos leben kann. Davon mal abgesehen geht nicht jedes Paar, dass dahingehend offen ist sofort in Swingerclubs.
Ich kann mir gut vorstellen, dass wenn ich alles "hergebe", dass zu dem Zeitpunkt der Kuss, den ich dann noch "bewahren" kann für intimer halte. So werden aber die meisten Menschen wohl eher den sogenanten Frensh-Kiss für intim halten, aber Geschlechtsverkehr eben noch intimer. Auch hier ist es wieder von Mensch zu Mensch verschieden.
Wann soll eine Prostituierte aber echte Gefühle haben?

(Ich finde es interessant mit dir zu diskutieren. *g*)

Allein die blicke die ,die beiden sich zum schluß zugeworfen haben ,die berührungen ,die geschenke ,das rubel video,die küsse,die geständise mit dem lügendetektor (manipulieren und die mimik beim den fragen) ach so viele dinge die veraten haben das da mehr als freundschaft ist und war Alex redet anderen und sich selbst so lang alles schön das man es schon wieder glaubt das da ja nix war Aber ein paar leute die sich nicht täuschen lassen und ihren augen und gefühl glauben wissen was sache war !! Ich kann tanja jetzt auch ein bissel verstehn (oder ich versuch es) da der liebe alex bei ihr zuhaus der liebe kerl ist und sie den ganzen tag zuschleimmt denkt sie das wenn er wieder draußen er wieder so ist drum will sie ihn nicht loslassen ich denke auch das sie selbstbewustseins probleme hat sonst hätte sie sich das nicht gefallen gelassen Was für eine schmarn das er abends zu caro spricht und nicht zu ihr mir kommt es so vor als wär er in 2 frauen verliebt den tanja liebt er nicht aus ganzem herzen sonst wäre er treu geblieben hätte rücksicht auf sie genommen und nicht auf caro lg an alle

barefaced,

in dieser Studie wurde als faktisch dargestellt, dass die wenigen "echten" Swingerpaare auf beidseitiger Basis schon vor Aufnahme der Beziehung sexuell total abgestumpft waren. Da wurde das Sexuelle so angesehen wie ein Gang zum Lokus, nur eben mit mehr Freude. Der große Rest und die überwiegende Mehrheit, hatte einen dominanten Part in der Beziehung, was nicht immer der Mann sein musste, der dem "devoteren" Gegenstück sein Denken von "Lustgewinn" oktroyierte und es so geschickt verkauft hat, man wolle das doch schließlich beidseitig.
Diese "echten Swinger" sehen es als "problemlos" an, da sie andere Probleme haben, die das Problem des legitimierten Fremdgehens überlagern. Und sehr wenige Menschen sehen es sogar als Lustgewinn an, werden sie vor ihren Augen vom Partner dergestalt erniedrigt, dass sie dem GV mit einem anderen Partner anstelle ihrer selbst physisch beiwohnen.

Natürliche und gesunde Eifersucht ist ein "angeborener Reflex" (Gefühl), denn schon Kleinstkinder verspüren dieses Gefühl - meist im Zusammenhang mit Geschwistern.

Ich persönlich finde, mit einem Kuss kannst du wesentlich mehr ausdrücken und wesentlich mehr von dir als Mensch hergeben, als du das kannst, wenn du poppst. Durch das Küssen wird eine Ebene von "Intimität" angesprochen, die in der Regel noch tiefer und vor allen Dingen inniger ist als das alte "Rein-und-Raus-Spielchen", um es mal im Stile von "Clockwork Orange" auszudrücken.
Eine Prostituierte kann zum Beispiel aus einer Notsituation in die Prostitution rutschen. Eine der Frauen ging z. B. anschaffen, weil ihr Mann eine extrem seltene Krankheit hatte und seine Behandlungskosten exorbitant teuer waren. Um das zu finanzieren hat sie sich selbst verkauft. Für den Mann, ihren Mann, hatte sie echte Feelings. Freiwillig, also ohne diese Not, wäre sie nie auf den Strich gegangen. Demnach gibt es auch Prostituierte, die trotz ihres Jobs noch zu Gefühlen fähig sind. Selten eher, aber möglich.